数码兽大冒险企划展《The Real World场刊》制作人关弘美×导演角铜博之特别访谈
如何传达「数码」。
做《数码兽大冒险》时,该注意的点在哪?
关:首先「数码」这个词本身,当时是给我十分尖锐的印象。因为那是个大人世代也基本上没有手机的时代。
角铜:我们当初也没有。
关:助理制作人是有的,但我没有。结果数月后就因为职业原因不得不有手机了(苦笑)。
角铜:当时的网络环境也不是一直就连着的,而是拨号上网的线路呢。
关:动画里也是注意着「数码」这个专门用语来描绘的。舞台方面也觉得「数码世界(Digital World)」让人难以理解,就做成了「数码兽世界(Digimon World)」。我跟角铜导演不一样,对计算机是一窍不通的,所以角铜导演说的数码用语说明我最初是一点都听不懂(笑)。
角铜:所以我们就注意不要用太多那些还没有很渗透入社会中的词。
关:不过角铜导演的说明很容易理解,像我这种搞不懂计算机的人也能立马理解那词的意思。比如,当初的设定中,有文件岛、文件夹大陆、服务器大陆,但我不懂这些的区别。可是,角铜导演跟我说明了「就有个小的文件咯?去收纳它的就是文件夹,再去把它们给收纳进去的就是服务器」之后,我就感觉能懂了。听了这说明之后,文件岛和服务器大陆这两个就容易理解了。
角铜:我说过吗?
关:你说过啊(笑)。现在理所当然地使用着的词语在那个时代里,知道的人和不知道的人之间的间隔也是很大的。所以,我就用外行人的眼光去精查词汇,要是我这种电脑白痴都能懂的话我想孩子们就也能懂了。
角铜:还有,关于图像,我们是把外观做得看不出数码感的。科幻作家亚瑟·C·克拉克 [1]说过「高度发达的科学跟魔法无异」,真就是这样,因为是高度发达的数码世界,所以我想数码感怕是并不会呈现在表面的。说到底,数码兽们的模样本身就不是数码性质的(笑)。
关:因为基本上设定是为了成立『大冒险』世界观而存在的。
企划书上好像写着主题是《十五少年漂流记》,那么果然少年的成长就是作品重要的要素吧?
角铜:用种很让人不爽的方式说的话,我觉得连成长都是没必要的。不过为了让数码兽进化,就得要有少年的成长。因为成长对于故事来说就是一个要素,并不是绝对必要的。
关:虽然我觉得「进化与成长」作为标语是很优秀的啊,结果作品重要的还是「剧情」。会吸引人让人着迷,那是因为将感情带入到喜欢的角色所拥有的「剧情」中去了。
角铜:毕竟说明设定并不有趣嘛,我认为最重要的就是去有趣地描绘他们在想什么、如何行动。
关:因为每个孩子都有剧情嘛。
角铜:我在第1话录音的时候就对各位声优说过了,7个人全都是主人公。在动画上虽然太一是主人公,但极端地讲,有几集太一不出场也无所谓。
关:放到现在那根本是不可以有的呢(笑)。
角铜:当时也是不可以有啊(笑)。在角色方面,为了做得真实,还细致地考虑了从家庭构成到动画中没有出场的朋友们之间的关系等。
关:因为有了「数码兽」这么个虚构的世界观,在此以外就尽可能地做得真实了。
搭档数码兽是怎么就选了8只呢?
关:亚古兽是一开始就钦定了的,其他的数码兽选择自由度就很高了。
角铜:我有参与商讨吗?
关:有啊(笑)。你说想要植物系,所以想加入巴鲁兽。
数码兽的声优是如何决定的?
角铜:因为我没有过钦点人以外的动物声音的经验,所以费了好大劲。不过关制作人在《梦之蜡笔王国》[2]里有让声优搞过植物及动物的声音,是很可靠啦。
关:竹内顺子女士演过一个叫士咚士咚的服侍女王的猪,于是本作就也拜托她了。还有很多演员当时是新人,我们考虑的并不是经验如何,而是与那只数码兽是否相符。
说起来,最初与孩子们对峙的为啥是锹形虫兽呢?
角铜:就是随便地选了个看上去坏坏的家伙。
关:不对哦,角铜先生是说因为独角仙是正方但锹形虫是反派所以才选的(笑)。
角铜:一点都不记得了(苦笑)。
《蝇王》的真实性
大和跟太一对立起来战斗的想法是怎么诞生的呢?
角铜:那就是很简单啦,三岁小孩不就喜欢看战斗暴龙兽和金属加鲁鲁兽这种正方强者之间打架吗?
关:(笑)
角铜:然后给加上说服力就是大人的工作了(笑)。就想着一直要前进的太一和会喊着「给我等下」去阻止的大和之间,怕是会产生剧情。虽然话题上讲的是《十五少年漂流记》,但其实是《蝇王》[3]呀。《蝇王》是漂流到孤岛上的孩子们为争夺权力而相互厮杀的悲剧。虽然是很讨厌的故事,但描写十分真实。一般想来,只有少年们去漂流的话,是不会进展顺利的。
关:「数码兽世界」是架空的世界,要是连登场人物都跟漫画一样不真实的话,就会觉得全都像是骗人的一样。将登场人物描绘得真实,是制作幻想故事必不可缺的要素,我是如此认为的。
角铜:造型也不想要模式化。当初中鹤先生给的造型里光子郎是戴眼镜的,我就跟他讲「不要因为是博士角色就戴眼镜」。
关:常会说不要刻板印象。
角铜:在思考过后要还是变成刻板类型的那就没办法了,但还得注意不要从头到尾都是单纯的典型玩意。
说到真实性,人类世界篇好像是采了不少的外景呢。
关:大家在台场采外景时,有雾升起,就直接把雾利用到设定上了(笑)。
角铜:是有,不过大家一起去采外景的就那里,光丘和涉谷就是各担当去的吧。只是第33集的涉谷系数码兽那集就去了5次涉谷呢。
关:我超喜欢角铜导演演出的那一集,整个54集中最喜欢的。
角铜:是吗?
关:该说电车里大和跟岳的场景,很有角铜导演的味道吧。就是父母离婚了所以必须在涉谷分别的这种兄弟所乘坐的电车嘛。要是普通的演出家的话,我想就会弄让人很想哭的音乐。可是,这里却是又淡又干的……所以,很棒。
讲到岳,《02》中阐明了其实这是岳写出来的故事,那这是最初就有的意图吗?
角铜:是的。旁白拜托了平田广明先生,其实那就是长大成人的岳。拜托平田先生负责岳的父亲裕明及狮子兽的声音等,在岳看来担任了「父亲」的角色,其实这一切都是有意图的。
关:这是从第1集开始就盯准了的。
要讲《大冒险》,那肯定就不能放过最终回了,请问为什么要以美美和巴鲁兽的离别为中心呢?
角铜:一个是因为8人全都是主人公,没必要把太一放在中心,另一个是因为美美是最接近普通女孩子的。在节目中看来,很任性,乍一看像是动画一样,但我认为美美才是真实的小学生。提出这想法的我想是脚本まさきひろ先生,但听他一说,我就觉得这是很正确的。
最后放出了和田光司先生的『Butter-Fly』也是让人印象非常深刻的演出。
角铜:其实因为是分别的场景,所以我想充分地去用的,不过放了歌就导致时间很紧张了。所以最后平田先生的旁白还说得很快(笑)。
关:是这样啊。
「Butter-Fly」是留在粉丝心中的一曲呢。
角铜:NHK企划的「Best Anison 100」中,「Butter-Fly」排到了第5哦。以上都是2010年以后的动画歌曲了,所以能感觉到这真是一部活得很久的作品啊。
请给各位粉丝最后的留言吧。
角铜:我想大家来到「数码兽展」也是很高兴的,能召开这种企划展我们也很开心!
关:我也很期待这次召开,想和过来的人一起拍照啊。
角铜:那会场就乱套了(笑)。
注释 References
- 执笔了《2001宇宙漫游》的英国SF作家。
- 以福永令三先生执笔的儿童文学为原作的电视动画,1997年开始放映。
- 威廉·戈尔丁的小说。获得诺贝尔文学奖的孤岛遇难故事名作。