手办王234号「超进化魂」开发人员座谈会

手办王234号再次召开数码兽座谈会！这次作为特辑总结，让负责企划的Target西泽和负责设计、图面的PLEX工作人员鹤卷拓也、山下贵斗谈了超进化魂系列开发的内情！

首先各位请自我介绍

西泽：我是「摇摆机X」的时候（2003年左右）进了万代。那个夏天调动到了成立的媒体部作品计划中，于是负责了CG动画作品《DIGITAL MONSTER X-evolution》。其实头衔是「副制作人」，西泽的名字在职员表上也有。之后有段时期是兼任媒体部和BOYSTOY部，也担当了「数码兽加速器」「数码兽迷你」。还在动画《数码兽拯救者》的时候组织了一个叫做「数码兽究极胜负师队DUB-Crew」，跟日本全国的孩子们打了差不多3500回，残酷地就赢了差不多2800次（笑），这个墨镜是那时候开始就戴着的了。之后还参加了数码兽10周年企划，15周年的时候有做CSA数码器……因此，进入万代之后以各种形式参与了数码兽，在某种意义上是做了毕生事业了！

鹤卷：我和山下在PLEX平时是参与「假面骑士」「超级战队」等作品的。和西泽先生是从《假面骑士Wizard》的时候开始交往的。

西泽：PLEX是负责《假面骑士Decade》的Final Form Ride（FFR系列），西泽与鹤卷先生直接参与的《假面骑士铠武》的装甲转换（AC系列）机构图面设计的，就是把握住了「特别喜欢变形」这点。这次的想法就是在其延长线上，再加入只有Collectors事业部才能做出的东西。骑士的时候是作为BOYSTOY的儿童向的，因而有自制心，但这次尝试的就是面向收藏而不要自制心了看会怎么样。当然说是面向成年人的弄得太复杂也不行。

鹤卷：西泽先生就这样请求在纪念年整出超进化系列那样的数码兽玩具。

西泽：本来超进化系列就是初期WiZ单独干，PLEX在途中加入一起做的。在渡边健史先生的监修与WiZ的监修以外，想着这次再跟PLEX打声招呼应该比较好。《拯救者》也做了超进化系列，遗憾的是日本国内没有发售，也是因为有这份怨念在（笑）。

鹤卷：我们也是说要跟西泽先生一起的话那肯定得干。因为我是数码兽世代，所以十分开心。我现在32岁，是比直播世代大一点吧。

山下：我25岁，所以正好。

西泽：最正好的世代啦。

开发是怎么开始的？

鹤卷：「比起普通的收藏向手办更想做玩具性在于变形的倾向性强的玩具」收到了这样的说明。变形玩具在Collectors事业部里也就「Macross」了，是没怎么玩过的类型。

西泽：其实最初画的设计图是阿尔法兽。在展会上最初展示了阿尔法兽，就是因为企划最初就是阿尔法兽。

鹤卷：阿尔法兽是山下负责的。

西泽：请求了之后就搞出了变态的变形试作（笑）。

那就是前页里记载的纸模吧？

西泽：是，超进化魂的机构试作是纸和泡沫板做的。

鹤卷：还没加入细节，只归纳了变性机构。要直接在纸上想出变形的话脑子也是不够用的，所以就一边做实际模型一边确认。

山下：最初就在纸上画，然后在电脑上确认轴位置看是否能实际做出来。之后实际地做出立体的，再去检证「这里不能干涉」等的细节。最近还导入了3D印刷，但最快的还是纸。轴就用牙签。

西泽：做了这个试作模型，好像也告诉了周围人这个企划是有多认真。都说这真能做出来还真厉害。

最初开始就做出这个试作了吗？

西泽：和PLEX干的工作中，最初是做概念图。不用想变形机构，首先想形象。

鹤卷：最初以动画的设定画或是卡片插图等作参考，想象大家理想的比例。当然还需要公司内报告用的。我负责的迪亚波罗兽和哈哈兽形状完全不同，就想着该怎么办。姑且最佳比例做成了在这个（前页记载的概念图），然后该怎么搞得像哈哈兽呢。就补足一些拉伸一些找到最终的折中点。

完全没有共通点呢（笑）。

山下：因为本来就不是要变形的。

鹤卷：辛苦了。自从接手之后直到截止都在思考该怎么收束哈哈兽的脑袋。

西泽：结果会在近日公开（笑）。

最终的发行顺序是如何决定的？

西泽：想来有很多人不知道阿尔法兽是多路兽进化的形态吧。所以最初我们就敢于从这个开始。作为《X-evolution》的主角，我自己也有念想，Collectors事业部做出的S.H.Figuarts的评判也不错。不知是否是从这个开始知名度上升了，有做成NX，还在《数码兽大冒险tri.》中登场了。尽管这么说，成立新系列，却从阿尔法兽开始到底……

鹤卷：制作人员就很烦恼。

西泽：跟数码兽主流的BOYSTOY事业部谈了下，这样搞怕也是实在太过了……我说那也是哦（笑）。然后这次就又从战斗暴龙兽开始了，这个我觉得是有弊有利的。但也是因为不搞出这2只就开始不了。

战斗暴龙兽、金属加鲁鲁兽看起来是以当时的超进化系列为意识制作的？

鹤卷：旧玩具的变形系统本身就很出色，现在去看也不怎么逊色。那是有与现代玩具相通之处的。我觉着那做的直接刷新就能交给Collectors事业部了。

山下：具体是要如何做什么东西，都是一个个列出来讨论的。就战斗暴龙兽来说，最想再现的就是脚的橙色。在各种细节上改变变形方法，不改变整体的变形形象，在重现旧玩具玩的感觉的同时去实现那一点。

鹤卷：从后面还是能看到亚古兽的眼睛，但那是考虑了作为玩具容易把玩。

山下：想法是与其把某些设定上没有的东西搞到正面，不如全都转到后面去。我们觉得让两形态的正面更加接近设定是很重要的。我们也有讨论过通过变形让亚古兽的眼睛不见的机关，但那样脸上就会有铰链，有损其可爱。这点是大家斟酌了相当长的时间得出的结果。

西泽：作为万代的Collectors事业部，在「做得不错」「帅气」以外，还得重视「能玩」这部分。尤其最近复杂玩具增加，感觉都没多少能轻松玩又帅气的成年人向玩具。而这个系列就是看准了这点。

鹤卷：并不是手办倾向，而是从玩具倾向中诞生的变形手办。

PLEX和Collectors事业部合作也是很少的吧？

山下：不常干，这工作叫人开心。

鹤卷：合作到这地步我觉得怕不是第一次。因为是Collectors事业部来做，所以到处是二重铰链，到处是球窝接头。加入了各种平时做不出的东西，所以感觉十分愉快。

山下：要是战斗暴龙兽到了手边，希望总之先品味下拿在手里的重量，也希望注意看压铸的使用量。

西泽：第1弹战斗暴龙兽跟成本比较起来，在制作上也是相当困难的，或者说得动脑筋……涂色也没有偷工减料，还有电镀。它本身就是在讲「超进化魂就是做出了这种质量哦」，还有用压铸哦，就是这样的细节哦。我认为从迪亚波罗兽开始出的话就能更让大家明白「超进化魂」的概念了。所以请大家先等到迪亚波罗兽！

那么今后有什么令人在意的展开？

西泽：我想搞出《数码兽大冒险》的8只搭档数码兽就是最初的目标。然后想在接下来的TAMASHII NATION 2017上初次公开剩下的概念图。

鹤卷：发售顺序之类的是完全没有考虑过的，但因为公司内的分配原因，负责人也很在努力了，所以比丘兽之类的已经做到很有真实感了。还有甲虫兽啥的，从背后看也是完全变形的。另一方面，至于哥玛兽就完全搞不懂该怎么变……（笑）。

海外的活动里还有发表天女兽的试作吧。

西泽：现在正专心进行企划开发！

山下：这个变形是下了狠心的。比起强调变形的厉害，其实更重要的是天女兽本体完全没有加入铰链，也没在迪路兽的脸上加。因为是从可爱的东西变成漂亮的人，钻研的就是这点。

鹤卷：西泽先生有讲究的压铸点吗？

西泽：天女兽的胸饰预定是要用合金做的（笑）。还有神圣环也预定使用压铸和电镀。另外在TAMASHII NATION 2017上还想不止出8只搭档，想再出些人气数码兽的试作。我想不久还会有《数码兽大冒险02》的，我觉得必须得来Jogress（合体），V仔兽就戴装甲或者搞普通进化。我认为装甲超进化魂也是可以有的，还想搞叠龙兽。

鹤卷：因为能出的数码兽有一大堆嘛。

西泽：然后，总有一天还想搞《数码兽拯救者》。总之我们不想要的东西就不会做，会做的都是想要的东西。

鹤卷：我们也是作为顾客的，一半是工作一半是顾客。这里说不定就跟平时的工作有些不同了。

西泽：要是这个系列卖得很猛的话，还想出阿尔法兽的剑，王龙剑。设定是阿尔法兽跟叫王龙兽的数码兽合体进化之后，王龙剑就会跑出来……所以想可选择地搞出王龙兽变形成王龙剑的玩具（笑）。

鹤卷：我最近才知道这还是数码兽。

西泽：重要的是考虑今后的事，这个就姑且先订了。

山下：一开始是打算开玩笑的，但西泽先生劲头十足，我就知道这人是要来真的了。

西泽：在某种意义上这或许就是给数码兽粉丝的挑战书！虽然都出到这地步了已经赢了（笑）。

那么最后请讲下今后的抱负和给粉丝的留言。

鹤卷：作为制作者是尽全力干了。它已经吸收了玩具和手办的优点，希望大家能买回去玩得开心。我们已经做成了有自信能推荐出去的东西，请各位顾客一定要大量购买，让这个系列延续下去！

山下：首先大家拿到战斗暴龙兽应该就能坦率地觉得是好玩具了。总之就希望大家拿到手上玩嘛。就我们来说是打算不断持续下去的，请期待。

西泽：拿两形态和渡边健史先生画的插画卖这个价格，在商品价值上也有想过到底行不行。还有，我想读了这篇记载大家就能明白，制作人员是很认真的，是热情高涨地在做的。11月会发售战斗暴龙兽，请在买了这个的基础上去看12月的TAMASHII NATION 2017上的今后展开吧。希望大家一定要乘上这趟潮流。首先想搞出8只搭档。上次角铜（博之）先生也说过了，我们也是很认真的。但并不是我们想要就能出，先希望各位粉丝将这超进化魂拿到手上。就像全世界的孩子们为了打倒迪亚波罗兽而借出力量那样，请各位务必将力量借给我们！

附：魂Web限定内容

鹤卷：开发迪亚波罗兽的时候，一边看片一边讲「啊，这家伙脸是这样的啊。背上长着4根刺的啊！？」这样，还有着很多发现呢。我认为刺的根数之类固有特征是不能为了迎合变形而省略的，所以有想着要尽可能符合剧中。于是再让渡边健史先生一监修，结果又有了新的发现。

西泽：一直让渡边先生看到很细致的地方。迪亚波罗兽脚趾的形状，其实最初展示的试作是有错的，在最终版上有悄悄修改（笑）。

鹤卷：最吃惊的是哈哈兽脚的裙状部分前端有指爪样子的细节。被指出来我才第一次知道。的确，渡边先生画的插图上也是这样的。

山下：这就是最有趣的。我们倒成了粉丝视线了，喊着「原来是这样！」。

鹤卷：能得到监修真是太好了。

西泽：因为还没有出商品，所以觉得各位顾客应该也有很多不明白，但在迪亚波罗兽这里终于能看清「超进化魂」的概念了，请各位期待吧！