手办王244号「超进化魂 06 阿特拉独角仙兽」座谈会

纪念「超进化魂 06 阿特拉独角仙兽」开始预定，手办王杂志刊载了数码兽的亲爹——渡边健史先生、《数码兽大冒险》导演角铜博之先生的对谈。

说到底甲虫兽这个角色是怎么诞生的呢？

渡边：其实甲虫兽和阿特拉独角仙兽都不是我设计的，这俩都是「摇摆机」登场的角色。本来携带游戏「数码怪兽」的数码兽设计是我一个人搞的，但「摇摆机」时候开始就有其他工作人员加入了。记得阿特拉独角仙兽的基础是当时万代的企划主任火山太田先生按这种感觉画出的，本来独角仙兽就不是很像独角仙嘛。

异形般的印象很强呢。

渡边：那个是公开募集的角色，因为戴着头盔（Kabuto）所以叫Kabuterimon，并没有怎么画成独角仙。所以变成阿特拉独角仙兽的时候，太田先生的形象草图就画得更像独角仙了些。然后让插画师最终打扮了出来。

角铜：先有独角仙兽的啊。

渡边：原本是「数码怪兽」那边有独角仙兽，燃后感觉「摇摆机」那边同时搞出了甲虫兽和阿特拉独角仙兽。因为是独角仙之前的虫，所以「那就是甲虫吧～」，就成了甲虫兽这个角色。

卡片等上还有身体蓝色的阿特拉独角仙兽。

渡边：红阿特拉独角仙兽是制作动画商品（超进化系列）时诞生的角色。因为从独角仙兽变形成阿特拉独角仙兽时还是有变色的惊人性比较好，于是就改了。

当初开始就钦定了这条进化路线吗？

渡边：这个时候已经钦定了。初代「数码怪兽」因为容量的关系没法加很多角色，所以在进化时就极端地变化了造型和分支。「摇摆机」能做出「自然灵魂」框架，就能在这个框架里放进各种角色了。

动画里8只搭档数码兽是怎么选出的？

角铜：从企划最初开始说，企划书阶段是最初5人所以5人5系统，然后成了7人就后来追加。跟万代说大概会有怎样的人类角色，「数码怪兽」开发那边就提出相应的数码兽系统。

数码兽的个性是角铜先生指导的吧？

角铜：数码兽的外貌就是拿到的那样。与人类角色的组合中，数码兽会有怎样的性格就由我们来做了。

渡边：记得都是没什么意见。不过就记得独角仙兽啥的对我说「……这玩意？」（笑）

角铜：谁说的啊？

渡边：制作人关（弘美）女士说，是角铜先生说的，说「很吓人的玩意……」。

角铜：我觉得是好事。

渡边：这东西怎么看都是敌人～啥的。

角铜：我认为加入这种东西比较有趣，甲虫兽的外貌也并不是很悠闲的，怕是继承了光子郎的性状。

渡边：没有表情吧，毕竟是虫。

角铜：在我们的年代复眼基本就是假面骑士，所以基本印象就是那对复眼深处隐藏着悲伤等复杂感情。

渡边：我懂，这家伙的设计形象就是假面骑士。虽然甲虫那就是塔克尔了（笑）。

角铜：因为长那样，所以反而说话语气怎么柔软都没问题了。

于是就关西腔了吧。

渡边：最初觉得虫子讲什么关西话（笑），但是讲关西话反而不错地塑造了角色，看了之后就这么想了。

为什么让它关西腔？

角铜：光子郎是那种（正经的）角色，就想缓和一下。和对丈来说的哥玛兽同样，乍一看是正相反的。哥玛兽是自大小鬼，但相对光子郎的甲虫兽，是更柔软的「悠闲地过活吧」这样。其实不是恶质关西腔也可以的（笑）。樱井孝宏先生不是关西人，就成了恶质关西话。

渡边：记得他说是能讲的吧。

角铜：他这么撒谎来试镜（笑），结果选中他真是太好了。因为如果没选中的话，他就准备不当声优回老家了，我们留住了他，现在成了人气声优。

渡边：用关西腔来吐槽光子郎的话，真是很好的平衡。而且甲虫兽也是十分正经的啊，又不是在说笑话。

感觉关系性真是非常棒。

角铜：我想是不外向男性小时候最受欢迎的角色。

真是这样（笑）。

角铜：虽然这点我每次都说，《数码兽大冒险》第1集最初录音时说了「动画的主角是太一，但内容上全员都是主角」。就动画来说必须要卖冒险啦动作啦打倒敌人，所以太一或大和就会成重点，但假如这是少年向小说的话，主角是光子郎也不奇怪，不如说或许那样更好。光子郎所处的立场跟与之相对的甲虫兽的填补，就是有些内向的少年如何成长，是儿童小说主角一般的角色。

渡边：（计算机少年的搭档）是让人感觉不到知性的虫子，就很厉害（笑）。

角铜：……居然说感觉不到知性（笑）。

渡边：这家伙的确感觉不到的吧……（笑）

角铜：不过跟其他的比起来，其他是明显有脑子里什么都不想的数码兽的（笑）。跟那些比起来，就有种或许在思考着什么的可能性……甲虫兽就存在这种可能性（笑）。

渡边：另外太一跟光子郎很有挚友感吧，《我们的战争游戏！》里面也是这样，商量的对象不是丈不是大和而是光子郎。太一虽然是主角，但光子郎就像是在引导他的孩子一样。

角铜：稍微换个话题，美国有个叫《动漫刑事司》的网络自主制作剧，这是美国阿宅警察的故事，里面出场的新人女性刑警在中途对同事说「我是光子郎的话你就是太一」。

渡边：（笑）

角铜：可能因为动画里的活跃，很多人认为太一的Buddy（伙伴）是大和，但其实不对。那部剧（《动漫刑事司》）的制作者十分理解太一和光子郎的关系，非常感慨地觉得这人看得很认真（笑）。

比如粉丝中有人把太一喊成「太一桑」，感觉他们移入感情的怕不就是光子郎。

渡边：从观众年龄的核心目标来讲，光子郎的年龄就是在看差不多那种年龄改的孩子们中心吧。不由得会感觉，看着太一做事的光子郎，与自己立场重合了。搭档甲虫兽会说着关西话友好地来接触。就这样感觉甲虫兽的印象就不只是单纯的虫子了。

角铜：就结果论来说，变成独角仙兽和阿特拉独角仙兽时，就算做了点错事说「哎呀对不起」，那个外貌还是会涌现出可爱的。而真的说出强硬台词的时候，可能会帅但或许也会可怕。

渡边：之前的年糕兽那里，真的挺好。好像要被吃了（笑）。

角铜：在幼年期里也是看起来最软和的家伙突然就成了强化外骨骼一样的昆虫。

渡边：入侵兽的时候吧，逐渐变小退化。我挺喜欢那个年糕兽的。

入侵兽出场的第24集「击破！阿特拉独角仙兽」是阿特拉独角仙兽的初登场回吧。

角铜：想不起当时想了多久搞的了，不过就是以宇宙为舞台。独角仙兽感觉好像飞不到宇宙，但阿特拉独角仙兽是火箭所以飞得上去。感觉能在画面上做出这个真好。

渡边：可能是听到火箭就宇宙了。

角铜：可能吧。

渡边：不过变成阿特拉独角仙兽时翅膀不打开，连我自己都惊了。制作设定的创作人员跟我说这家伙是用火箭喷射飞的（笑），那大概是要拍动画所以这样的。

角铜：啊，这样吗！？

渡边：问我动画上如何表现时，就说这个部分（翅膀上的数码核）存在感太强，怕不是打不开……那么直接飞上天不就行了么。我自己都惊了，心想这都行么（笑）。

角铜：那个部分有什么意思？

渡边：没有深刻意思（笑）。那是数码兽的核心，就是暴露在外的感觉。就是在逞强，或者就算展现出弱点也会说「我很强所以没问题」强硬展现出来。所以我觉得这地方被瞄准了的话这家伙就完蛋了（笑）。

角铜：比如钢铁侠胸部一样的能量源。

渡边：因为是核心所以是这样，某种意义上就是弱点吧。钢铁侠那里被瞄准的话也要跪的。

角铜：说着说着我就想到了，不管是颜色还是外骨骼，都跟钢铁侠一样啊。

渡边：虽然当时并不知道钢铁侠（笑）。

角铜：看钢铁侠的时候，总觉得哪里见过。天才自己做东西，也很光子郎啊（笑）。

渡边：这玩意！？（笑）

顺便问下电视动画的时候，有把甲虫兽和其他搭档数码兽搞到究极体的主意吗？

角铜：要出究极体的是战斗暴龙兽和金属加鲁鲁兽，所以对我说把这两只变成究极体。

渡边：角色很多，可能也画不完。比起这个还是想表现两只作为两大巨头吧。

角铜：因为有这个要求，在想为什么这两只变究极体时，就搞出了因为他们都是做哥哥的理由。虽然这样就做不出让其他的变究极体的理由了，但想想算了（笑）。如果要进化的话就必须做出借助其他力量之类的理由，但至少第一年是不行了。《02》也没空，如果有第三年的话说不定就会想了。

（※在此离席的企划担当Target西泽先生参加）

西泽先生也回来了，就想问问今后的超进化魂系列？

西泽：战斗暴龙兽和金属加鲁鲁兽的贩卖在全世界势头也不错，天女兽、阿特拉独角仙兽也续过来的话，凑齐8只搭档数码兽的目标也更现实了。凑齐正经的8只，国内还只有MegaHouse达成了。今后首先想以凑齐8只为目标，再大幅度改变系列的走向。

渡边：虽然手办也很辛苦，但做超进化魂的时候不仅要做形状，还要加入玩的要素，加入变形，还得保持很好的形状。难度是相当高的。

角铜：嘴上说着凑齐8只是目标，途中却有绕弯路的，不过东映动画公司内也有年轻人很高兴有出多路兽变阿尔法兽的。《咯咯咯的鬼太郎》的年轻制作人员里有十分喜欢《X进化》的，说「预约了多路兽的变形！」。

西泽：那真值得是高兴！

角铜：毕竟多路兽的手办没出多少啊，我觉得《X进化》还是留有很多可能性的。还有就是想要敌人啊。

西泽：就是角铜先生从去年开始一直在说的家伙吧。

角铜：出完8只之后，就小丑兽变形的启示录兽吧。卖得很好的话，就出木乃伊兽和阿剌克涅兽变成人的。一般考虑的话，搞不好会出皇帝龙兽的战士形态和龙形态，好久之前就在期待了，看到这甲虫兽我就想到了。以这个质量做出来，其他的我都想要了。因为我知道这是对甲虫兽这种外装很硬的人有利的系列。

渡边：当然也有大人的事情，能不能出8只……说实话，我不知道。把这件事拜托给客户也不知好不好，但如果客户不接下这球的话是做不出的。作为制作者来说，会自负拼上现在拥有的技术和心意做出好的东西。用照片和影像很难传达，不过希望在活动上去看实际的东西，如果有机会的话就去摸摸玩玩，感受它的好。

角铜：存在于此的实在感真叫人受不了，尤其这个甲虫兽希望来看看实物。

那么下次就在〇〇兽对谈上再见吧。

西泽：下次真想展现出凑齐8只啊。

角铜：在启示录兽再见吧！（笑）