《Digital Monster ART BOOK Ver.PENDULUM》数码兽摇摆机开发者访谈
2018年12月发售的首本官方设定画集《Digital Monster ART BOOK Ver.PENDULUM》刊载了北川原真 [1]、渡边健史、前川祐辅 [2]、田冈大梦 [3]四位液晶玩具「数码兽摇摆机」开发人员的座谈会。
「摇摆机」当时
各位在「摇摆机」当时，都在做什么事？
北川原：我在WiZ负责开发。
渡边：企划本身是北川原先生，火山太田先生是万代的负责人，我是绘制角色艺术指导的职责。
前川：20年前，我是学生。在游戏中心打工，看到抓娃娃机里放有V仔兽、基尔兽和梗犬兽等的布偶，就是和数码兽的相遇。
田冈：我还是5岁。玩父亲给买的「数码兽摇摆机」就是最初的，记得CM有冲击性。
北川原：穿海滩裤的男人们「兽兽数码兽摇摆机」跳舞的那个吧。
田冈：那个是哪位想的？
北川原：我想是代理广告店的主意。有各种方案，太田先生在里面决定了「就是这个！」。
渡边：太田先生决定那个时说「很好的CM吧」，但我最初觉得「逗谁呢」。可是，那个能给观众留下很强的数码兽印象。
「数码怪兽」的开发
北川原：我进WiZ当初，在游戏部。从学生时候起就在游戏部门打工，毕业同时入社了。
渡边：WiZ是玩具企划制作公司，但当时也开发PlayStation的软件。之后，拓麻歌子有了人气，工作增加，玩具部的人员就不够了，因此强行从游戏部门拉了过来。
北川原：大概是在游戏部门干了一年左右的时候吧。我是想做娱乐之类余兴系而想在游戏部门的，所以很不情愿（笑）。然后，在「新种发现！拓麻歌子」帮忙调整和说明书，途中说要做男孩子版的拓麻歌子，也加入了那边的工作。当初还是「胶囊恐龙」，暂称「男生歌子」。
胶囊恐龙的怪兽设计
北川原：液晶玩具「数码怪兽」是万代一位叫堀村先生的一起开发了。「Ver.1」好评了，决定系列化。原本是单发结束的预定，没有「版本」的概念，「Ver.2」强行重做成了能通信的样式。
渡边：我们没有反复做同一个玩具的想法。拓麻歌子也没有通信功能之类，只在同一个目录上把内容全都替换了就好了。
北川原：数码兽不能对战是不可以的，所以有很多限制。还有，当时做点阵绘也很辛苦。
渡边：数码兽的点阵图，是把方格纸涂黑画的，然后交给程序员给打进去。
北川原：用程序获取坐标轴打进去。
渡边：反正就不是图像数据，是「把点阵放在这里」的程序数据。因此，后来也无法只取出图像，很头疼。大家一直彻夜组装程序。
北川原：其实当时的「数码怪兽」瞒着万代加入了几个秘密的暗技。
渡边：WiZ就经常瞒这种事。
北川原：忘了是哪个版本了，喂一定数量的蛋白质就绝对会赢，但多给一个就会死，或者在训练中采取特定的行动就会延长寿命之类。跟程序员玩着来的，因为当时是宽松的时代。
渡边：当时也不宽松（笑）。
北川原：之后对太田先生说着「对不起」总结提出了暗技的样式。
渡边：太田先生说「再也没有了吗」（笑）。
田冈：「摇摆机」里有加暗技吗？
北川原：加不了了。容量没空了，已经是极限了。反问下「ver.20th」呢？
前川：没加（笑）。
走向「数码兽摇摆机」的道路
是因怎样的经过从「数码怪兽」迁移到「数码兽摇摆机」的？
渡边：本来「数码怪兽」是堀村先生负责的，负责人变成火山太田先生的关系很大吧。还有是想加入「数码兽本身有自己参与」的系统。
北川原：「数码怪兽 Ver.4」开发中，有说要做数码兽的新玩具。其实预定是没有「Ver.5」的。下一个技术也稍微发达，容量也增加，但画面很小的携带液晶游戏能做什么，只是改变角色又不好玩，反复尝试了。当时「计步器」流行，在液晶游戏里加入计步器功能也挺有趣的吧。不过，只是走路就会变强也太简单了，就用计步器功能做了前作没有的「技能输入」。
渡边：不仅是养育数码兽，还能介入战斗。要是以自己的技术左右数码兽的命运挺有趣吧。
「摇摆机」收录数码兽按主题区分，是怎么想的？
北川原：从最初的到「钢铁帝国」，包括收录数码兽都是跟太田先生和渡边先生商量着决定的。「数码怪兽」的时候没什么脉络，就让其进化成想到的数码兽了，但「摇摆机」早就决定系列化了，就得好好定制了。
渡边：进化变得系统性，主题也划分了，设计区分就更方便了。
北川原：想塞进各种种类就总结自然系的「自然灵魂」，想出至今没怎么搞过的海系的「深海救星」。第三个是预定在万圣节时期出的，就是万圣什么的名字。做了南瓜兽等以万圣节意识的数码兽，但开发花费了大量时间发售时期有了偏差，急剧变更为了「噩梦兵团」。
渡边：结果是变帅了。
北川原：感觉改了挺好。
包含究极体出现，收录数码兽的数量也增加了。
北川原：很大原因还是容量增加了。来自计步器功能的「技能输入」，还说要再加些角色。单纯增加角色也不好玩，就创造了超越完全体的存在「究极体」。
田冈：「究极体」这个命名是哪位想的？
北川原：我。因为想「没有以上」而叫究极体，现在数量是太多了吧（笑）。同时期我负责了「拓麻歌子 雄吉 雌吉」。有「繁殖」之后，雄和雌就会结婚生子的功能，数码兽难得能连接，就给它加上交尾后会变强的功能吧，「联展进化」就出来了。说实话，是希望再买一个的生意心理（笑）。总之，加入各种新的要素，以想让大家开心的心情做的。
「摇摆机」机能的诞生
开发当时有辛苦的地方吗？
北川原：振子机能不怎么容易走。
渡边：计步器在一定期间内不动动的话就发挥不出计步器的功能了。
北川原：买了各种计步器验证。有振子式，有弹簧式，也有球在里面滚的，到底哪种形式比较好呢。结果，做出了「咔嚓咔嚓」特别体现出摇晃感觉的，体现出滑动感的东西。然后衍生出每个角色甩多少次会出必杀技，想这些很麻烦。另一方面那个时候有了点阵编辑也不需要方格纸了，从这个辛苦中解放了出来。
渡边：还有就是不能说「计步器」。显示「计步器」是有确实的基准的。导入的功能没有满足基准。因此生出了「摇摆机」这个词。想出来的是太田先生吧？
北川原：是我！本来「Pendulum」的意思是吊着左右摇晃的振子，其实是不一样的。当初以「Pe」开头，队伍里周围的人有抵抗感，说很逊。
渡边：就万代来说，有男孩向的绝对要用浊音的规则。
北川原：写了很多候补，跟当时万代的总经理直接谈判了。被问到「你觉得哪个好？」，就坚持到底「数码兽摇摆机比较好」。
本体的形状也改变得很大呢。
渡边：「数码怪兽」的时候是以关入动物的笼子为形象的，而「摇摆机」就做成更高科技的形式吧。
北川原：对对，培养器一样的。放在大学研究室里，一打开就会飘出一缕烟那样的。
渡边：实验室感觉吧。
北川原：数码兽的研究前进之后就会变成这样。「数码怪兽」想了很多样式，但摇摆机没有什么烦恼。
渡边：跟太田先生三人决定，这方案就通过了。这是万代商品中也不被「男人的玩具应该这样！」的氛围束缚，开始走向独自路线的时机。
「摇摆机」发售的反应
从「数码怪兽」变成「数码兽摇摆机」有什么反响吗？
北川原：用户能介入战斗很有趣，好评了。还有，「摇摆机」的指令输入还是被说难懂了。但是，大家好像都导出了必杀技的次数，玩得很深。在大赛环视各地，感觉真是厉害。
渡边：还有大赛啊。
北川原：我在「D-1大奖赛」还有客串出演。冠军是和我战斗的名义，用调试员养的数码兽挑战了（笑）。
田冈：那不就是最强了嘛（笑）。
北川原：而且表现得跟自己养的一样，给打赢了。明明不可以打赢玩家的。
渡边：不愧是北川原名人（笑）。
北川原：当时，太田先生巡游地方积极地召开大赛，还制作了只在大赛贩售的替换一部分角色的「.5」系列。虽然结果是普通贩售了。顺带一提还有叫做「.8」系列的，只有店里的店长有的版本。这不用养育角色，能够选择。
渡边：是促进贩售用的。
北川原：说小店铺里也开大赛吧，最后跟强大的店长战斗。觉着店长很忙会没有养育的时间。外貌基本是一致的，但有一部分印记。
渡边：数码兽很好的是卡片游戏能同样热烈起来。「D-1大奖赛」里也一起召开了。这边是火山太田，对面是狸小路金木登场（笑）。
与动画的关联
「摇摆机」途中，动画就开始了。
北川原：「摇摆机」决定做到5.0，途中讲起了动画的事。是在动画放映前一年的秋天决定的，但半年里迎合动画的周边制作实在来不及。
渡边：说到底本来就不想做动画周边。结果，就被东映动画给骂了。说「东映动画不就是为了万代和WiZ才做动画的吗」。那个时候才理解了跨媒体、跟单员的意义，毕竟是角色买卖。
北川原：我跟渡边先生本来就参与动画制作，要出哪个角色之类。因此，我一起想了数码器的造型和商品化的企划。数码器本身的设计形象和收录的角色及设定等，全部都是我做的。
渡边：「战争游戏」奥米加兽登场的时候，做了「ZERO」出了奥米加兽。
北川原：自此以后，重心就变成动画商品了。
「数码兽摇摆机ver.20th」
能讲讲企划的建立吗？
田冈：2017年6月出了「数码怪兽 ver.20th」，果然来年是「摇摆机」吧，于是就开始了。
渡边：做得跟以前的玩具一样很麻烦，看起来应该很辛苦吧。
北川原：经过20年，能复刻真是感激。而且还有粉丝在等待，真的有制作的价值。
育成数码兽2色不同，有什么意图吗？
田冈：有暴龙兽等不同数码蛋重复的登场角色，为了不重复，想到相对的系列各不相同，直接用奇数偶数划分结果总结得很好。
前川：也意识到系统。
田冈：「.5」系列也必须全部加入啊，这是最初想的。
渡边：容量增加了多少？
前川：对原版有20只数码兽来说，本作有120左右，单纯的6倍。
容量增加，内容和样式等也会改变吗？
前川：完全不一样，程序也完全不一样。本来的样式有作参考，但包含举动在内都是全部重做的。
田冈：内容也是这样，外侧也是全部新做。
前川：当时的金属模具已经没了，就从模具开始做。
田冈：说到什么很好，焊缝也能全部再现。
前川：是消不掉（笑）。
北川原：要是这个形状，无论如何都会加进去啊。
前川：跟工厂谈了「能不能想办法？」说「没办法」。
田冈：感觉不消掉也挺好。
加入了特殊数码蛋2体同时培育等大量新要素，是固定了怎样的方向性？
田冈：还是意识到以前玩过的孩子们，即现在的大人拿在手上。「数码怪兽ver.20th」已经有了2体同时的那就绝对要加入，想了有太忙不能照顾的人就加入「冷藏模式」。
前川：关于复制兽，是从「数码兽双子机」第2弹「数码兽双子机 双人攻击」的企划拉来的样式，虽然没整到发售。想了名为「下载」的，用红外线转移数码兽的功能，让这个方案复活。
田冈：直到发售都担心复制兽能否被用户接受。但是，也能助力到联展，动起来也很可爱，做这个挺好的。
渡边：要是完全一样的话，有当时「摇摆机」的人也不会开心。看了2体培育之类，看到梗犬兽和垂耳兔兽放在一起，这也是战斗之外的享受方式，感觉很有趣。尽管外貌相通，也加有现在才能玩的方式，很好。
也诞生了新的Legend-Arms「路德兽」。
田冈：还是以「美国队长」为意识？
渡边：没怎么想过（笑）。我偏是做成了土味的感觉，最近华丽的数码兽很多，就想体现土气的氛围。虽然进化之后就华丽了（笑）。想象土味的家伙活跃的样子，很有趣吧。每一只每一只不华丽，但希望总体能体现出数码兽感就好了。
今后的「数码兽」
能讲讲今后的玩具展开吗。
田冈：之前发表了「数码怪兽X」。开端是重看「摇摆机X」的继续，或者之后的数码兽世界观变成怎样。出了2个「ver.20th」，想让各位用户享受新的玩具，虽然是复刻。那么，就希望用更一步的「新」来热起数码兽。
前川：当然，继续说是想出新的「数码怪兽」的世界。
田冈：跟前川先生谈了，我想拓展「Legend-Arms」和「皇家骑士」活跃的场所，做成热烈的点。
渡边：活用本来就有的设定展开，看起来能搞很多。很期待在玩具上会怎么做。
前川：希望新的玩具系列，能成为不怎么能活跃的数码兽们见得天日的场所。
田冈：还有，新作想注目于点阵。16×16的点阵，加入了战斗时插入就会特写脸等能充分发挥X抗体数码兽帅气的演出。还有是也搭载「XAI系统」的方向。
前川：那个方向，或者说，不得不做。
讲讲看液晶玩具上今后的目标。
田冈：还是想总体有趣得不输给此前的液晶玩具。
渡边：强硬喔（笑）。
田冈：还有就是尽可能加入蓝牙和红外线灯尖端技术。
渡边：液晶玩具，在有限制的条件下能塞入多少就是挑战。要考虑携带着玩又不能华丽，程序能用的容量也很少。
前川：智能手机也出了游戏应用。
渡边：而且还是专用机。以前手机还没普及的时候用「数码」主张，现在是以要倒下的模拟式来决胜了，觉得这点很厉害。转一圈，感觉很时尚。
田冈：点阵绘现在也不老旧，有时尚的形象呢。
北川原：没想到点阵绘能这么被爱，也一点没预想到经过20年「数码兽摇摆机」还会延续。途中切换到动画相关的周边展开为中心，几年都没出新的液晶玩具，感慨无限。
前川：能参与延续了20年的数码兽，非常感激。还有，感觉「ver.20th」能作为制作今后20年的基础之一了吧。其他也想稳稳做出这种基础。还有，总有一天想彩色化。
北川原：果然，大家都想要彩色化的。
北川原先生制作的彩色点阵图
北川原：以前点阵绘为用作图标上有色彩。以渡边先生的插画为基础，虽然没有用过。
前川：有没有发布在主页上？
北川原：是吗？当时彩色液晶是高价的，半吊子是完全做不出的。
田冈：也想做彩色点阵。游戏动画等有各种展开，但今后也希望继续出液晶玩具。
前川：从心底里希望，逐渐亲子两代人都能玩就好了。
注释 References
- 北川原真，WiZ所属。参与「拓麻歌子」和「数码怪兽」系列开发。当时作为「北川原名人」站在大和攻略本的表舞台上。
- 前川祐辅，WiZ所属。以「数码怪兽ver.20th」为首，参与了「数码兽摇摆机ver.20th」「数码器ver.15th」等企划、开发。
- 田冈大梦，万代Boys事业部所属。参与「数码兽摇摆机ver.20th」及「等身大布偶」系列。也作为Bigdreamer田冈活跃中。